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China Aktien und der Aufstieg des chinesischen Verbrauchers

China Aktien brachen 2018 dramatisch ein. Wir sprachen mit Donald Amstad, Chief Operating Officer und Head of Investment Specialists Asia Pacific bei Aberdeen Standard Investments, über die Stimmung für chinesische Aktien und die Einbeziehung von China A Aktien in die MSCI Indizes.

AsiaFundManagers.com: Im vergangenen Jahr brachen die chinesischen Aktien kräftig ein. Was waren die Gründe dafür?

Don Amstad: Es waren drei Faktoren: die Verlangsamung der Wirtschaft, ein Anstieg der Insolvenzen und der Handelsstreit. Es gibt viele verschiedene Märkte für Aktien chinesischer Unternehmen. Das bekannteste Segment ist der ADR Market in New York, wo Unternehmen wie Alibaba und Baidu gelistet sind. Dann haben Sie den Hong Kong Market und H Shares, und einige spezielle Firmenaktien für Unternehmen wie Tencent. Die meisten Anleger auf der ganzen Welt sind in diesen ADRs und H-Aktien investiert. Was ganz neu ist, ist die Öffnung des China A Share Marktes. Rund 80% des Umsatzes im A-Share-Markt stammen von Privatanlegern in China. Diese Investoren werden von der Stimmungslage angetrieben.

China Aktien um 33% gefallen

Wenn man mit den Menschen in China spricht, ist die Stimmung entsetzlich, weil sich die Wirtschaft verlangsamt und die Konkurse zunehmen. Das ist für die chinesische Wirtschaft sehr neu. Natürlich haben wir den Handelsstreit zwischen China und den Vereinigten Staaten. Im vergangenen Jahr verkauften Privatanleger aufgrund dieser schlechten Nachrichten aggressiv Aktien. So war der A-Aktienmarkt im vergangenen Jahr um rund 33% rückläufig.

China Aktien sind 2018 um 33% gefallen
China Aktien sind 2018 um 33% gefallen. Quelle: Bloomberg

AsiaFundManagers.com: Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass sich die Situation für chinesische Aktien im Jahr 2019 verbessert?

Don Amstad: Bei Aberdeen Standard Investments glauben wir fest daran, dass es 2019 ein Handelsabkommen zwischen den USA und China geben wird, weil beide Seiten es brauchen. Präsident Xi braucht es, denn wenn Präsident Trump den vollen Zollsatz einführt, wird das die Wirtschaft noch mehr verlangsamen. Trump verbringt viel Zeit damit, Fernsehen zu schauen. Wir wissen, dass einer der Indikatoren, die er sich ansieht, um zu sehen, ob er einen guten Job macht oder nicht, die Börse ist. Er sollte verstehen, dass, wenn er kein Handelsabkommen mit China abschließt, die US-Börse verwundbar ist und fallen wird. Und in der Folge werden seine Chancen, im Jahr 2020 wiedergewählt zu werden, geringer sein.

AsiaFundManagers.com: Bei diesem Konflikt geht es nicht nur um das Handelsdefizit. Es geht um schwierigere Themen wie geistige Eigentumsrechte, Technologie und Führung in der Zukunft. Glauben Sie, dass dies etwas ist, das innerhalb weniger Wochen gelöst werden kann?

Don Amstad: Auf keinen Fall. Jedes neue Abkommen wird sich mit Zöllen beschäftigen. Aber dieser längerfristige Wettbewerb zwischen den Vereinigten Staaten und China ist etwas, das sich keineswegs in Luft auflösen wird. Es ist wahr, dass die Chinesen geistiges Eigentum von Unternehmen verlangen, die sich in China niederlassen, um Geschäfte zu tätigen. Das ist Teil ihres Verhandlungsprozesses. Es ist der Preis, den Unternehmen zahlen, um Zugang zu einem Markt mit 1,3 Milliarden Verbrauchern zu erhalten. Wer mitspielen will, muss nach chinesischen Regeln spielen. Meines Erachtens müssen wir hier noch eine Menge lernen. Wenn du in Rom bist, tu, was die Römer tun.

China will einen Platz am Tisch

AsiaFundManagers.com: Wird es zu einer Einigung über diesen schwierigeren Aspekt zwischen den beiden Seiten kommen?

Don Amstad: Es gibt so viel geistiges Eigentum, das jetzt aus China kommt. Die Regierung hat ein vitales Interesse daran, einer Reihe von Regeln zuzustimmen. Ein Teil des Problems ist, dass China nicht die Regeln geschrieben hat, die am Ende des Zweiten Weltkriegs von der Bretton-Woods-Konferenz und all diesen anderen Abkommen festgelegt wurden. Heute ist China ein so großer Akteur in der Weltwirtschaft. Ich denke, alle sind sich einig, dass die Regeln neu geschrieben werden müssen, und China will einen Platz am Tisch, wenn das Regelwerk neu geschrieben wird. Das braucht Zeit, und dieser Handelsstreit ist wahrscheinlich nicht einmal ein Kapitel in dem Buch über die Zukunft der chinesischen Beziehungen zu den Vereinigten Staaten und dem Rest der Welt.

Erst Zugang, dann Indexaufnahme

AsiaFundManagers.com: MSCI hat kürzlich angekündigt, den Anteil chinesischer Aktien in seinen Indizes zu erhöhen. Was bedeutet das für den Kapitalmarkt?

Don Amstad: Die Ankündigung der Aufnahme von chinesischen A Shares in die MSCI-Aktienindezes ist unglaublich wichtig. Durch das Hong Kong Stock Connect System kann jeder, der ein Konto in Hongkong hat, jetzt jede beliebige Aktie in China kaufen und verkaufen. Wer verkaufen will, kann das Geld sofort wieder entnehmen. Es gibt keine Kapitalverkehrskontrollen für Ausländer über den Hong Kong Stock Connect. MSCI hält den A-Aktienmarkt nun für zugänglich, und mit der Zugänglichkeit kommt die Indexaufnahme.

AsiaFundManagers.com: Was bedeutet die zunehmende Einbeziehung chinesischer Aktien in den MSCI und andere Indizes? Wie positioniere ich mich als Investor unter diesem Gesichtspunkt?

Don Amstad: Heutzutage sind zwischen 70% und 80% des Geldes, das in Schwellenländer-Aktienfonds fließt, passiv. Es geht über ETFs und andere Strukturen. 1,9 Billionen Dollar sind gegen an den Aktienindex MSCI Emerging Market geknüpft. Somit lässt sich sehr schnell berechnen, wie viel Geld hereinfließt. Eine Idee ist, jetzt zu kaufen, bevor all dieses passive Geld zu fließen beginnt. Wir halten es für eine sehr interessante Gelegenheit, jetzt zu kaufen, zumal der Markt im vergangenen Jahr so stark eingebrochen ist.

Finanzielle Qualität in China wird sehr teuer werden

AsiaFundManagers.com: Die chinesische Wirtschaft verändert sich. Wo entstehen neue Investmentchancen in China?

Don Amstad: Ich bin sicher, dass die Menschen in den europäischen Städten inzwischen mit dem Begriff des chinesischen Touristen vertraut sind. Wenn es um Schuhe, Handtaschen, Kleidung, Gepäck und Konsumgüter geht, wissen sie, was die beste Qualität ist und zahlen gerne einen hohen Preis für das Beste. Es ist interessant, dass chinesische Investoren bei Investments keine Ahnung haben, was finanzielle Qualität ist. Sie verstehen nicht, was eine qualitativ hochwertige Aktie ist. Die Chinesen sind sehr klug und lernen sehr schnell. Mein Punkt wäre, wenn chinesische Investoren aufwachen und verstehen, was finanzielle Qualität ist, wird die finanzielle Qualität in China sehr teuer werden. Im Moment gibt es eine große Chance, Qualität unglaublich günstig in China zu kaufen.

KGV von China Aktien historisch niedrig
KGV von China Aktien sind historisch niedrig. Quelle: Bloomberg

AsiaFundManagers.com: Wie definieren Sie Qualität in einem staatlich regulierten Schwellenland wie China?

Don Amstad: Ich denke, dass die Qualität in China wie Qualität in anderen Ländern aussieht. Tolle Unternehmen, die von erstklassigen Mitarbeitern geführt werden, mit erstklassigen Bilanzen, hervorragenden Produkten, einer Art Burggraben rund um das eigene Geschäft und einem einzigartigen Wettbewerbsvorteil. Unternehmen mit einem sehr hohen Governance-Standard. Wenn Sie jemanden bei Aberdeen Standard Investments fragen, was finanzielle Qualität ist, ist das alles, woran Warren Buffet grundsätzlich glaubt.

Die Behandlung von Minderheitsaktionären ist von größter Bedeutung

Wir stellen eine sehr wichtige Zusatzfrage: Vertrauen wir dem Management des Unternehmens, dass es Minderheitsaktionäre fair behandelt? Wenn wir in Unternehmen investieren, wollen wir kein kontrollierender Investor sein. Wir stellen keine Aufsichtsräte oder Vorstände. Wir wollen als geduldiger Anbieter von langfristigem Kapital wahrgenommen werden. Wir wollen dazu beitragen, aus guten Unternehmen großartige Unternehmen zu machen, und wir wissen, dass das Zeit braucht. Diese Behandlung von Minderheitsaktionären ist unglaublich wichtig, denn wenn man sie gut behandelt, wird der Markt Sie mit einem höheren KGV belohnen. Alle Aktionäre profitieren gleichermaßen.

AsiaFundManagers.com: Wer sind die Gewinner von morgen, wenn sich die chinesische Wirtschaft strukturell verändert?

Don Amstad: China befindet sich in einem enormen Wandel weg vom exportorientierten Wachstum. Der Nettoexport hat in den letzten 10 Jahren kaum zum chinesischen Wachstum beigetragen, und die Zahl der Arbeitskräfte sinkt. Im Jahr 2017 verließen netto 4 Millionen Arbeitnehmer die Arbeitswelt. Die Low-End-Produktion verlässt bereits China und zieht nach Vietnam, auf die Philippinen, Bangladesch, Malaysia oder Thailand. Die Gewinner werden nicht in der Fertigung oder im Export sein. Es wird die heimische Nachfrage sein. Sie wird verbraucherorientiert sein. Sie wird von den Dienstleistungen bestimmt.

Nehmen wir zum Beispiel das Reisen. Unter Mao durften Chinesen weder im eigenen Land noch ins Ausland reisen, so dass der Tourismus nun sowohl im Inland als auch international sprunghaft ansteigt. Vor zehn Jahren machten 5 Millionen Chinesen Urlaub in Übersee. Im vergangenen Jahr waren es 135 Millionen. Auch das Gesundheitswesen ist riesig. Mit steigendem Einkommen wollen sich die Menschen wohl fühlen, länger leben und gut aussehen, wie wir alle. Die Zukunft in China dreht sich um den Verbraucher. Es geht nicht mehr darum, dass Unternehmen Widgets für den Export in die Vereinigten Staaten herstellen.

AsiaFundManagers.com: Don Amstad, vielen Dank für das Interview.

Über Donald Amstad  

Don Amstad von Aberderdeen Standard Investments über China Aktien
Don Amstad von Aberderdeen Standard Investments über China Aktien

Donald Amstad ist Chief Operating Officer und Head of Investment Specialists Asia Pacific bei Aberdeen Standard Investments. Er lebt in Singapur, wo er im März 2007 als Head of Fixed Income Asia-Pacific zum Unternehmen kam. Seitdem hat er eine Vielzahl an Positionen durchlaufen.

Er begann seine Karriere in London bei Nomura (1983-1987), bevor er zu JPMorgan (1987-2001), Bank of America (2001-2004) und JPMorgan Asset Management (2004-2007) wechselte. Er verfügt über mehr als 34 Jahre Erfahrung in verschiedenen Funktionen in den Bereichen Vertrieb, Handel, Syndizierung und Fondsmanagement. Er lebt und arbeitet seit mehr als 20 Jahren in Asien, sowohl in Japan als auch in Singapur.

Amstad hat einen BA (Hons) in PSA vom Trinity College Oxford.